Andrea Zederbauer: Vamos começar em um nível conceitual: Em seus livros, você se concentra em uma tipologia tanto de guerras quanto de estratégias de segurança. Que tipo de guerra vemos na Ucrânia?
Mary Kaldor: A guerra na Ucrânia se assemelha a uma guerra clássica e antiga em muitos aspectos. As “guerras antigas” são conflitos profundamente enraizados entre forças regulares. Elas são projetadas para escalada e tendem a aumentar em um conflito até o fim amargo. Por outro lado, as “novas guerras” têm uma tendência a manter o conflito em vez de escalá-lo. Em “novas guerras”, as batalhas são relativamente raras. O território é controlado mais por meio de meios políticos do que militares, como tomar edifícios administrativos e deslocar civis que discordam ou pertencem a outro grupo étnico. A maior parte da violência é direcionada aos civis. “Novas guerras” geralmente envolvem uma mistura de atores estatais e não-estatais. Eles combinam a oligarquia, o roubo – dinheiro é feito à força – e a política de identidade extremista, que se concentra na religião ou na afiliação étnica. “Novas guerras” são incrivelmente difíceis de encerrar, pois as partes em conflito se beneficiam mais da violência do que da vitória.
Em minha opinião, a Rússia está focando em liderar uma “nova guerra”. Em 2013, pouco antes da anexação da Crimeia e da ocupação de Donetsk e Luhansk, Valery Gerasimov, chefe do Estado-Maior do Exército russo, escreveu em um artigo sobre a “guerra não-linear”. O que ele entende por isso se aproxima do que eu chamo de “nova guerra”. Ele observou que era muito simples criar caos e desordem usando o que eles chamam de “tecnologia política” na Rússia – forças especiais, dissidentes locais. O que aconteceu em Donetsk e Luhansk seguiu um manual prático de condução de guerras não lineares. A Rússia tentou assumir todo o sul da Ucrânia, movendo dissidentes locais para assumir prédios administrativos. No entanto, exceto em Donetsk e Luhansk, a população impediu isso. De maneira estranha, a estratégia da Rússia de invasão convencional em fevereiro de 2022 foi uma mudança das táticas de uma “nova guerra”.
A Rússia retrata esse conflito como um conflito étnico entre falantes de ucraniano e russo. No seu cerne, o regime russo é muito típico do que pode ser observado no contexto das “novas guerras”. É um regime cleptocrático que legitima sua posição tanto com um narrativa imperialista quanto com uma narrativa étnico-russa. É sobre política de identidade e fazer dinheiro através de recursos estatais.
Tanto na Síria, Geórgia e África quanto na Ucrânia, a Rússia cometeu saques sistemáticos e violência sexual – violência tática contra civis, característica das “novas guerras”. No momento, a situação na Ucrânia se assemelha mais a uma “antiga guerra”, mas pode facilmente se tornar uma “nova guerra”.
Andrea Zederbauer: O chanceler alemão Friedrich Merz falou repetidamente nos últimos meses sobre como “não estamos em guerra, mas também não estamos mais em paz”. Por outro lado, o historiador britânico Adam Tooze, que se descreve como um “leitor entusiasmado” de estratégias de segurança nacional, escreveu em dezembro de 2025 sobre a lógica da estratégia de Trump: “A antiga nova Guerra Fria está morta. Viva a nova antiga Guerra Fria”. Isso mostra que historiadores e políticos especializados estão lutando para compreender a situação europeia e global atual conceitualmente. No entanto, para avaliar adequadamente o risco que enfrentamos, é importante entender a situação em que nos encontramos.
